Большое интервью с Дэном Марзагановым

Как продать свой первый канал почти за полмиллиона, поругаться с девушкой из-за денег, поднять образовательную сетку и личный блог с выручкой больше 2 лямов — все за 2,5 года в Телеграм.

Взлеты и падения, хайповые тематики и слив бабла. Все самое интересное из опыта Дэна.

Привет. Мы с тобой знакомы давно, еще с начала 2019-го года, а наши читатели вряд ли тебя знают, а если и знают, то скорее твои каналы. Расскажи, пожалуйста, немного о себе. 

Привет, братка 😁 Когда ты мне написал про интервью, у меня появилась забавная мысль про Запусков и Дудя — каждый известный человек мечтает попасть на интервью к дудю, а каждый админ мечтает попасть к вам. Но ладно, сейчас не об этом. Расскажу про то, кто я, что я, какой я масти и чем живу. Я Дэн, недавно исполнился 21 годик, проживаю в Москве, незаконопослушный гражданин, по мнению российского государства. Занимаюсь я рекламой, администрированием каналов в Телеге, немножко арбитражем, этакий предприниматель будущего. Еще пытаюсь в блогерстве, но лень и страх пока что выигрывают. 

Довольно много видов деятельности. Какой же основной на данный момент?

Основной, очевидно, телеграм и каналы. Поэтому я здесь.

Давай тогда на этом и остановимся. Поделись, пожалуйста, ссылками на твои каналы (честно, всех уже и не вспомнить) и пару строк о каждом.

Мой основной канал, он же является бложиком — @marzaganoff. Если говорить про тематические каналы, то сейчас их достаточно много. В список не вошли совсем маленькие каналы, либо в которых не публикуются посты. Получается, сейчас всего 23 канала. Из них принадлежат только мне всего 6 каналов, все остальные либо в партнерстве, либо в них продана доля, поскольку я не люблю терять каналы до конца, да и покупателям так было спокойней. 

Рассказывать о каждом проекте я не буду, но большой потенциал имеют образовательные каналы и узконишевые — маркетинг, дизайн и программирование. На них и концентрируемся.

Образовательные проекты: 

  1. @Lektoriytv 
  2. @Edugoo 
  3. @EruditURL
  4. @first_edu 
  5. @ReadingRobot (бот 110k юзеров)  

Программирование, разработка: 

  1. @PythonAA  
  2. @conhum  
  3. @Excelshik

Дизайн

  1. @TheDesignus 
  2. @figmachex
  3. @Dribbbuble

Маркетинг, бизнес

  1. @marzaganoff 
  2. @PopsMarketing 
  3. @Magomoz 

Стажировки, фриланс и вакансии

  1. @Profenture 
  2. @clientochat 
  3. @Joblister 
  4. @JobifyURL  

Новости

  1. @EraNews  

Акции и скидки: 

  1. @HaIyavaSir
  2. Почти Даром
  3. @SalesBes
  4. @alikSir

Список довольно внушительный. Расскажи когда и как ты зашёл в Телеграм?

Зашел в Телегу я правильно — при входе обязательно «Добрый день», мыло не поднимал, по масти определили в мужика. Ну а если серьезно, я как раз прошел курс по SMM у Халилова (сейчас диджитал тусовочка может выпасть в голос), но мне все понравилось. Если коротко, то Дамир делал большие ставки на телегу и рассказывал про это, даже записи какие-то остались. 

На самом деле, у меня 2 попытки входа в Телегу и обе неправильные: 

1. Мой друг рассказал мне про то, как он зарабатывает на казино по партнерке с помощью видосов из Ютуба. Он создавал подборки побед Лудоманов, давал буст таким видосам и дальше он уже сам раскручивался, пока YT его не банил. В середине видео он говорил, мол переходите в комментарии, там ссылочка с бонусом (и его партнеркой). Люди регались, а он получал вознаграждения + процент. 

Во всей это схеме все работало кроме того, что видео блокировались, а Телеграм был известен тем, что там все это разрешено. Я и предложил создать канал. Канал я создал, сделал 5 постов, но трафик туда мне не загнали и тема потухла не начавшись. Сейчас проверил, мой первый линк уже занят, но канал даже контентом не заполнен — @casinohunt

2. Уже в декабре 2018-го я понял, что можно взять какой-то успешный проект и реализовать его в Телеге (все по канонам Оскара Хартманна, лол) и взял самый популярный паблик в инсте по маркетингу — @popartmarketing (в ТГ также назвал свой канал, сейчас он по другой ссылке – @marketinginpicture, проект на 100% продан). Реализовал его в Телеграм, немножко поменяв название, отрерайтил посты и начал выкладывать. Наделал постов, купил первую рекламу: я просто вбивал «маркетинг», «бизнес» в поиск телеги и по тем каналам покупал рекламу. Буквально сразу после того, как я купил рекламу у ботовода — моя личка была завалена предложениями по покупке рекламы, а в одном сообщении говорилось, что я купил рекламу у ботоводов и этот человек привел доказательства, сейчас этот человек — мой основной партнер и друг.

Все каналы, которые у тебя когда-либо были, они остались у тебя (в доле), кроме @marketinginpicture?

Нет, ещё были неудачные проекты, которые продали полностью — @from_vogue и неплохой @workspaced. Возможно, было что-то ещё, но уже не помню.

Давай поэтапно, в какие первые тематики ты заходил?

Самая первая была маркетинг с каналом @marketinginpicture. Продал я его почти за полмиллиона, кстати. После него я сразу сделал сетку Удаленок — @joblister, @workspaced и ещё один. После сетки удаленок я сделал сетку халяв, начиная с @HaIyavaSir.

Какая сумма была вложена в канал @marketinginpicture ?

Очень долгий старт был, поэтому я несколько раз довкладывал. Совокупные были около 300к, все деньги мои. Я тоже его стартовал не один, с друзьями, они должны были помогать, но они отпали — не стали вкладывать деньги и забили на контент.

После продажи @marketinginpicture за полмиллиона, все деньги вложил в удаленки?

Да, именно так. С удаленками у меня тоже смешная история. Как видишь, у меня практически везде были партнеры, удаленки не исключения. У меня не было денег стартануть их одному, поскольку я вложил большинство денег в кофейню, поэтому я сделал первую удаленку с девушкой, которая у меня была на тот момент. Я хочу раскрыть этот вопрос, чтобы для ребят было это немножко поучительно. 

Короче говоря, я предложил сделать 50 на 50, но все обязанности на мне. Мы сделали, все шло просто идеально — тогда я задал тренд на удаленки и был «бум» тематики, поэтому зарабатывали прям достаточно много, но удаленки такая тематика, что там огромная оборотка, но низкая прибыль из-за вовлеченности. Как я уже говорил выше, я не знал точных цифр в проектах и один раз решил посчитать, рассказал девушке, что за месяц оборотка была выше миллиона. Она подумала, что я беру деньги оттуда на себя, на развитие кофейни, хотя это неправда и появился в отношениях слон, который не обсуждался. 

Я предложил продать проект и сделал это, мы продали один канал @joblister чуть больше, чем за 700к, я отдал ей большую часть и оставил себе другие удаленки. Мораль история такова: ведите таблицы и показывайте конкретные цифры партнеру, если вы все делаете сами, иначе может появиться такая ситуация. А лучше вообще не делайте каналы с человеком, с которым вы состоите в отношениях.

Ты продал @joblister , вернул ей большую часть, но остался в партнёрстве с новым владельцем?

Да, так. На самом деле у меня столько было разных сотрудничеств/партнерств, что не сосчитать. В те же халявы я входил не один. Биржа адвериум, которую по итогу вам продали, и много еще всего. На эту тему можно делать отдельное интервью.

Какие каналы из списка являются на 100% твоими?

Какие каналы приносят больше всего прибыли?

Я скажу так: мой блог генерировал чистой прибыли примерно столько, сколько делали все остальные каналы, но инвестиции в каналы просто несоизмеримые. Самые доходные в моменте — образование, в перспективе ставим на маркетинг, дизайн и программирование. Они просто более стабильные, но ты там не поставишь 5 реклам за день, поэтому как-то так. Если говорить про то, какие нам уже принесли больше всего денег, то это точно образование.

Круто. Интересная информация про блог. Но до него мы ещё дойдём. 

У тебя помимо 5 каналов (не считая блога) все остальные в партнерствах. Почему именно такое ведение бизнеса ты предпочёл?

Это объясняется очень просто: я абсолютно несистемный чувак. У меня хорошо получается стартовать проекты, но тяжело получается поддерживать их, поэтому большинство проектов у меня просто умирают. И еще у меня очень плохо с таблицами, я их попросту не вел, в редких лишь случаях подбивал итоги, поэтому никогда точно не знал цифры по проектам. 

К партнерству я пришел фактически случайно. Игоряша* продал свой канал и не знал, что создавать, я предложил замутить Лекторий во время того, как у меня уже была Эрудиция. Как сейчас можно заметить, Эрудиция (полностью мой проект) — умирает, в то время как Лекторий (совместный) процветает. 

После того, как Лекторий хорошо зашел, практически каждый проект мы делали вместе, за исключением @first_edu — его я просто купил.

*Игоряша — мой партнёр, с которым я стал работать и по совместительству человек, который мне сообщил про рекламу у ботоводов.

Сейчас у тебя один партнёр – это Игорь, который выступает в роли менеджера и системного человека, а также бухгалтера? Или же у тебя ещё есть партнеры?

Игорь это человек-оркестр. Умнейший и работоспособнейший человек, друг и партнёр. Если говорить про его обязательства по проектам, то они везде разные, поскольку я не хочу его перегружать. В основном, продажа рекламы, закупка и подведение итогов. 

Партнеров было много, но с большинством не срабатывались.

Сколько у тебя действующих партнеров сейчас?

Фактически, у меня 3 партнера, но 90% дел я веду только с одним.

Какие у тебя доли в проектах?

В каналах, которые я продал — 30%. Один канал есть, где нас трое — там 33% получается. В каналах с Игорем везде 50%, кроме Лектория, там 40%.

От чего зависит % доли, от входа и выполняемых обязанностей?

Вопрос про доли довольно сложный, поскольку смотри: например, новички придут в телегу и создадут канал. Они будут, конечно, опираться на бюджет и распределение обязанностей. Если говорить про создание канала со мной, это же немножко другой вопрос, поскольку у меня уже большая сетка, наработанные рекламодатели и отношения, буквально каждый админ даст какую-то экстремальную скидку или вообще бесплатно разместит.

Здесь нет внятного ответа, поскольку очень много нематериальных факторов. Если говорить про мой опыт и нынешнюю ситуацию, то с Игорем все проекты стартуем 50 на 50 с одинаковым вложением денег, но обязательств больше на нем, хотя я предлагаю делегировать их.

Так как список большой, вдвоём или втроём справится непросто, тех же контентщиков нужно нанимать, менеджеров. Как много персонала работает в каналах?

Не так много, на самом деле. Здесь же не такой большой объем работы над контентом. Всего работает 4 человека, помимо нас, если не говорить о проектных работах, поскольку закуп, написание рекламных текстов, дизайн, это все-таки делает не наша команда.

Понятно. А какие обязанности непосредственно на тебя возложены?

От каждого проекта зависит, здесь же нет четких рамок. Они практически все завязаны на создании канала — название, описание, аватарка, начальные закупы, договоренности с рекламодателями и разные попутные моменты. 

Мне кажется, что я выполняю роль того чувака, который ставит проект на рельсы и пускает его дальше, а то, что происходит во время пути решает Игорь.
*Я здесь так много упоминал Игоря, но для читателя он до сих пор остается просто именем без наполнения, хотя это крутейший человек. Посмотрите и почитайте его блог: @double2o

Среди админов в Телеграм есть такой спор бизнесово-философского характера: что лучше, условно, иметь 3-5 больших каналов или 15 маленьких? Не берём в счёт тематику и стату, например, все равны.

При встрече с другими админами это самая популярная тема для обсуждения. Что я понял для себя: если у тебя есть 400к бюджета и уже один крупный канал, ты хочешь его развивать и твой рекламный пост конвертит в 30р, то ты получишь 13к аудитории. Но если ты вложишь эти деньги в новый канал, куда подписчик идет в 10р, то получишь 40к аудитории, и скорее всего, быстрее отобьешь эти деньги. 

На практике, если у тебя много маленьких проектов, то рано или поздно какие-то начнут расти, а другие затухать и ты можешь понять для себя, что более выгодное и куда вкладывать деньги. 

Я стараюсь делать сейчас так: создаю один канал, качаю его и вокруг него создаю небольшие проекты. Большой работает как лидмагнит для реклов, они приходят на него и получают сразу несколько предложений. 

Спорить, какая стратегия лучше – сложно, поскольку админы редко делятся своими доходами, а однозначного «успешного» пути нет, ведь иначе бы все шли по нему. Везде можно преуспеть, как мне кажется.

Давай перейдем к самому интересному (по моему мнению😁), к блогу — @marzaganoff. В чем задумка, почему решил именно его развивать?

Идея лежала не поверхности. Поскольку у меня уже было несколько каналов по маркетингу, то я прекрасно понимал, насколько большое количество рекламодателей в этой тематике. Делать блог а-ля «я сейчас смотрю сериал» я не видел смысла, а маркетинг, технологии и бизнес — это то, что мне самому интересно, поэтому в каком-то смысле мне повезло: есть что сказать аудитории + там много денег, так что почему бы нет. Еще и личный бренд не бывает лишним. Помимо этого всего, у моего старшего брата диджитал агентство, поэтому думал, что буду приводить клиентов, но пока что до этого не дошло — он уже работает с крупняком.

Твой блог был заметен в трендах телеметра, отсюда следует, что ты закупался на жирные суммы. Сколько ты уже потратил на продвижение?

Да, я не люблю делать постоянные закупы, поэтому расту периодами. Скоро опять собираюсь закупаться, а до этого сделал каждый закуп на миллион с лишним, в общей сложности под 4 ушло.

С каких копилок тебе удалось столько выделить на первый закуп?

У меня после продажи доли в халявах остались деньги. Там моя доля около 600к осталась, до создания блога проект «Эрудиция» очень хорошо приносил, еще я занял у Игоряши около 200к и еще занял около 300к у друга, так и получилось сделать первый закуп.

Какая выручка у блога с момента первого закупа и до второго?

2 миллиона примерно.

Это за какое количество времени получается?

+- 3 месяца.

То есть проект сполна окупился еще и принес дополнительные деньги, которые ты вложил во второй закуп?

Да, конечно. Если смотреть с точки зрения инвестиций, то это самый прибыльный проект.

Какую ежемесячную прибыль в среднем тебе приносит блог, и какую все остальные каналы в сумме?

Блог мне приносит около миллиона сейчас, надеюсь, что скоро будет приносить ещё больше. О чистой прибыли сложно говорить, поскольку у рекламы нет маржи. Захотел закупиться — вкинул сумму. Скажем, что прибыль 700к, пускай так. По остальной сетке Игорь просил не говорить точных цифр, но оборотка довольно большая, выше блога. Мы сейчас работаем над повышением оборотки, поэтому прибыль вкидываем в новые проекты.

Офигеть. Большие числа. У тебя есть в планах развивать блог за пределами телеги?

Да, я хочу, но лень и страх берут верх. И инсту хочу и ютуб😄

То есть все же в планах 🙂 И в скором времени сможем тебя увидеть на ютубе 🙂

По поводу чисел, я уже предвкушаю реакцию админов и новичков, которые узнали, сколько тебе приносит блог. Но не все же так просто в жизни. Есть ли риск остаться ни с чем, если завести маркетинговый блог, при этом тоже вложив большие суммы?

На самом деле, это же не такие большие цифры. Есть ребята, которые гораздо больше зарабатывают. 

Подводных камней в телеграм очень много, прям дофига. Да и остаться ни с чем тоже есть шанс, как и везде. Есть ребята, которые потратили около миллиона на закупы в маркетинг и получили 15к подписчиков, так что да, в маркетинге есть шанс прогореть.

Какие подводные камни в телеге ты можешь выделить?

  1. Решает не охват, а свежесть аудитории или ее восприимчивость. С 30к просмотров в познавалке может зайти также, как с 10к более свежего канала
  2. В хайповых тематиках нужно быстро забирать деньги, поскольку в один день рекламодателей может не оказаться
  3. Если конкурент сделает просто похожий рекламный пост, то у тебя упадет конверсия, а каждый админ просматривает конкурентов и их посты
  4. Быстрое падение охватов в некоторых тематиках, как в удаленках
  5. Создание непопулярных тематик может тебя обанкротить, либо озолотить. Если вы нашли какую-то новую тематику, то может оказаться так, что у вас вообще не будет рекламодателей, какой бюджет вы бы не впихнули
  6. Неустойчивость рынка и сезонность: лучше создавать каналы в конце лета, чем весной
  7. Каждый админ пытается продать дороже, чем оно того стоит. Иногда лучше купить у маленьких каналов, чем у больших
  8. Переделанные каналы

Видно, опытом ты обучен 🙂 Какие каналы этому “опыту” тебя научили?

Основные: Женский алик — потерял здесь деньги: неподходящие закупы, просмотры не конвертили в покупки, низкая доходность по пп. Потерял около 140к вместе с Игорем. 

Новостник «Коротко о главном» — создавал на хайпе коронавируса вместе с Серегой Sprudtz, потеряли на двоих 200 или 250к, точно не помню. Не отбили ни рубля, ошибка состояла в создании канала на конце хайпа

Новостник «Новая Эра» — был создан вовремя (начало пандемии коронавируса), была высокая оборотка, но заигрался и не вывел деньги. Закопано 240к. 

Маркетинг головного мозга — видел, что у конкурента все хорошо, но рекламный пост привлекал не маркетинговую аудиторию, поэтому рекламодатели внешние не так часто возвращались. Возможно, будет доходным каналом, но сейчас он в убытке.

И не мало потеряно, я смотрю. Надеюсь, что описанный опыт будет поучительным и для читателя. А какие можешь выделить основные критерии, которые помогли тебе “подняться” в телеграм?

Критерии.. описать тяжело, они не будут какими-то особенными, можно выделить несколько основных, как и в любом бизнесе: 

  1. Умение коммуницировать и дружить 
  2. Не бояться создавать и конкурировать
  3. Уникальность, которую невозможно скопировать — блоги, например
  4. Дешевый подписчик, большое количество рекламодателей 
  5. Удача

Мне кажется, и так все понятно, но все же , по итогу всего твоего пребывания в Телеграм: ты окупился и заработал; только окупился; или ушел в минус?

Окупился и заработал, конечно. Доход от проектов и продаж все перекрыл.

Понял. Но я должен был спросить 😁

Какие у тебя дальнейшие планы, как видишь развитие, предположим, на ближайшие 5 лет? Рассматриваешь ли перспективу перерасти во что-то большее или оставаться на уровне каналов?

Слушай, планы у меня всегда грандиозные, но они меняются. Я предпринимал уже усилия, чтобы выйти из Телеги, заняться чем-то более доходным при бОльших вложениях, но пока что это не увенчалось успехом. 

На уровне каналов точно не останусь, но и они могут превратиться во что-то крупное, даже сейчас немало примеров на рынке. 

Я рассматриваю другие площадки, как уже говорил выше, но если Телеграм добавит хоть какую-то возможность органического роста, может и он станет моим ядром. 

Пока что не вижу себя на уровне каналов, всё-таки амбиции не позволяют видеть себя на уровне 1кк/р в месяц.

Супер! Довольно амбициозно. Дэн, спасибо тебе, за предоставленное время и развернутые ответы, честно, думал, что интервью меньше получится, но материала уже достаточно много и по ходу столько вопросов приходило в голову, было очень интересно узнать ответы😁 Конечно, это мы еще не углублялись в историю проектов и твои попытки выхода из тг (о кофейне), в твои многочисленные партнерства, но это уже совсем другая история. Я еще раз от всей команды Запуск говорю тебе спасибо за интервью и задам последний, итоговый вопрос. 

Недавно у нас на канале был опрос о “владении каналом и приносит ли он прибыль”. Он показал две вещи:

— что есть люди, которые хотят канал, но не имеют бюджета на его продвижение;

— что есть люди, с бюджетом, но без хорошей идеи.

Чтобы ты посоветовал первым и вторым? 

Да, много тем не затронули, но надеюсь, что размер этого интервью будет равен его полезности. Спасибо вам большое, ребят. 

У меня часто спрашивают про Телеграм, мол как стартануть канал и так далее, но консолидированной информации настолько мало, что сразу говорю — «прочитай весь каналов Запусков, а потом поговорим». Мне кажется, что у вас самый полезный источник инфы про Телеграм. Короче, вы красавчики! 

  1. Бюджет — это самое простое, поверьте, есть куча других нюансов. Но если вы уверены, что проблема только в бюджете, возьмите в долг или в кредит, сделайте совместный канал с человеком у которого есть деньги. Там вон Альфа рекламит 3 месяца без %, хоть его. Вы вполне можете успеть отбить канал и заработать, если проблема только в бюджете. 
  2. Посмотрите на чужие проекты, прощупайте почву. Можете взглянуть на ВК, большинство каналов в Телеге сделаны «по мотивам» пабликов. В телеге, зачастую, правит бюджет, поэтому не стесняйтесь создать в телеге аналог какого-нибудь паблика, если совсем нет идей. Я же сам с этого начинал, только взял идею из инсты.

Бонусный вопрос. Раз ты нас сравнил с Дудём — оказавшись перед Дуровым, что ты ему скажешь?

Дай галочку. А если серьезно, то и в правду галочку было бы неплохо, но больше я хотел бы его попросить создать отдел по работе с администраторами каналов.

Если вы нашли ошибку на сайте, пожалуйста, выделите слово и сообщите нам об этом с помощью комбинации Ctrl+Enter.

Купить/продать канал

Spelling error report

The following text will be sent to our editors: